Consejos antes de abrir un Blog (by Lunne)
Hace un tiempo nuestra querida Lunne de (sobre)vivir en Exodar además de crear y predicar el chachipistachismo nos obsequió con unos consejos para los nuevos bloggers que deberíamos tener todos en mente cuando vamos a empezar un blog. Así que os lo acercamos a todos para que le echeis un vistazo.
Futuros bloggers.
Estás pensando abrirte un blog. Eres asiduo a leer la blogosfera y eso te da ánimos para empezar uno, pues tú también tienes cosas que contar. Bien, desde (Sobre)Vivir en Exodar y planetawow te animamos a que te plantees las siguientes cosas.
1. ¿Qué quiero conseguir a través del blog? Tener claros los objetivos de tu blog es lo esencial. Visitas, conocer más gente de la blogosfera, comentarios, compartir tus teorías e ideas…
2. ¿Puedo permitirme tener un blog? Con esto me refiero a si disponemos del tiempo y ganas suficientes para poder dedicárselos a un blog, puesto que si no lo actualizamos cada cierto tiempo, pierde enganche y el propio blogger pierde ganas de actualizar. ¿Cada fin de semana? ¿Dos veces por semana? ¡Estupendo!
Bloggers principiantes.
¡Chachipistachi! ¡Has abierto un blog! Ahora queda la segunda parte, ser constante y echarle ganas. Aquí os dejo unos consejitos para mantenerlo.
1. Constancia. Esto es un punto básico, el blogger debe ser constante y actualizar a menudo. Si tuviste en cuenta el punto dos de los futuros bloggers, esto no debería ser un problema.
2. Ortografía. Esto es muy importante. Escribir un blog no es escribir en un chat o un sms, puesto que estás redactando un texto y como tal a la gente le gusta ver que hay una limpieza en la escritura. No abrevies las palabras y no escatimes en comas y puntos. Pero no te preocupes, es comprensible que se nos escapen tildes a todos.
3. Visitas y comentarios. Muchos bloggers buscan visitas y comentarios, creo que todos. Pero al principio siempre es difícil crear una masa de lectores que te siga asiduamente, y ésto es motivo de desánimo para muchos bloggers. ¡Pues hay que seguir! Promociónate allá donde puedas y quieras, recomienda tu blog a todos tus contactos. Contesta los comentarios que te dejen en la medida de lo posible, puesto que el comentarista verá que el blogger se preocupa de sus visitantes y sus opiniones. Ten en cuenta que con la cantidad de blogs que hay es difícil que los lectores se pasen por todos los blogs.
4. Actualizaciones. Ya nos queda claro que nuestras entradas deben ser constantes y bien redactadas. Ahora, todos sabemos que tenemos muchas cosas que contarle a la gente. ¡Eso es estupendo! Pero es más estupendo cuando lo haces poco a poco y no actualizas más de una vez al día, porque hay muchos lectores que hacen una ronda al día de sus blogs favoritos y ya no vuelven hasta el día siguiente o en un par. ¡Así enganchas a la gente y mantienes la constancia en el blog!
5. Participación. Has entrado en la blogosfera wowera, y sabes que hay muchos otros blogs y bloggers. Sabemos que el tiempo nos escasea, pero pasarse de vez en cuando por los blogs para comentar la última entrada o felicitarlos por alguna buena noticia es de agradecer. Así el ambiente entre bloggers mejorará aun más y seguiremos colaborando entre todos para darnos a conocer.
6. Originalidad (Gracias a Taslehoft). Hay muchos blogs, y muchos tema ya tratados. Has de tener en cuenta que si tu blog está destinado a ser de Noticias probablemente se vea fácilmente eclipsado por otros blogs que llevan más tiempo y por los mismísimos fansites oficiales. Si aun así quieres dedicarte a informar a la gente sobre las noticias oficiales, procura hacerlo de la manera más original posible para enganchar a la gente y sin copiar el contenido y el trabajo de otras páginas. Es mucho más fácil contar tus propias experiencias o teorías y que las gente las siga a ver las mismas noticias en tropocientas páginas diferentes.
¡Saludos chachipistachiles!
Sigfreid Dijo:
El secreto para que un blog triunfe es poner fotos de gente en culos *-*
Junio 16th, 2009 a las 8:19 am
tikitakaa Dijo:
….
Junio 16th, 2009 a las 8:23 am
airgyl Dijo:
de hecho yo he entrado aquí sólo porque he leido “culos”…
Junio 16th, 2009 a las 9:04 am
Nevuroy Dijo:
Disiento. Las tetash también funcionan!!
Junio 16th, 2009 a las 9:20 am
Zeroner Dijo:
Se dice bloj… Bloj
Junio 16th, 2009 a las 9:29 am
Aisi Dijo:
Aqui nunca se ven ni tetas ni culos.. es más, he leido eyaculación en una entrada y nada… ¡la gente miente! ¡A peNinarse todos! jajaja
Junio 16th, 2009 a las 4:57 pm
Burroughs Dijo:
http://stercusmoriturussum.com/2009/06/16/no-seas-dueno-de-tus-silencios-ni-esclavo-de-tus-palabras/
Héte aquí una vuelta de tuerca al tema que me parece interesante. Ambas entadas dan consejos, y aunque esta la veo enfocada a un tratamiento más bien profesional, la de Stercus habla de un punto de vista más personal.
Lectura más que recomendable, también =P
Junio 16th, 2009 a las 6:35 pm
Lunne Dijo:
Visto que debo ser muy torpe y no sé comentar en tu blog, o al menos yo no encuentro donde, comento yo aquí tus opiniones.
Para el primer punto, pienso que la gente escribe un blog porque tiene algo que aportar a los demás y tiene ganas de comunicarlo. Por supuesto que cada uno es libre de actualizar cuando le venga en gana, pero a mí personalmente me atrae un blog con movimiento, no excesivo, pero con movimiento.
Punto dos. En ningún momento hago referencia a términos extranjeros, lo cual es más que comprensible que no todos sepan exactamente de dónde surje cada término y ese tipo de cosas, yo hago hincapié en este nuestro idioma que es el castellano, y la ortografía no conoce de formas “especiales”. A mí, personalmente, me gusta ver un blog limpio y legible.
En el punto de Comentarios y visitas creo que interpretas mal y me haces llorar tú los ojos cuando parece que fomento que un buen blog se basa en comentarios y visitas. Simplemente saco una verdad que está ahí pero nadie reconoce, a todos les gustan los comentarios y las visitas, y si no las ven, se desaniman. Ahí he puesto yo mis soluciones a ese problema que mucha gente, en mi opinión, tiene.
Definitivamente en el punto cuarto creo que criticas por criticar y entiendes lo que te interesa, lo único que explico ahí es que no tiene sentido actualizar 7 veces en dos días y después te tires tres semanas sin dar noticias, esta frase “este consejo te dice directamente que escribas para la gente y no para ti” realmente no le encuentro lugar.
El punto de la participación creo que justamente es algo que toda la comunidad hace bastante bien, cada uno comentará donde le apetece, pero siempre es de agradecer saber que por ahí están los demás bloggers alguna que otra vez. Si no te gusta un blog, nadie te obliga a contestar y responder, pero si te gusta, ese tipo de gestos se agradece. Debe ser que llevas poco por aquí, lameculismo creo que no hay mucho, cooperación sí.
En el último punto sólo hablo de que si vas a contar algo que cuentan cinco páginas más, como son noticias oficiales, en mi opinión creo que o se hace de una manera “diferente” o realmente no va a despertar interés. Y que puestos a eso, sugiero que es mejor contar tus propias experiencias, tengas chispa o no.
La tuya es una actualización más que válida y útil, pero como mis consejos son igualmente válidos, creo que ha habido un poco por tu parte de menospreciar los míos. He aquí mi respuesta a tu respuesta. ¡Saludos!
Junio 16th, 2009 a las 6:58 pm
Lunne Dijo:
P.D.: Mi parrafada es por si lo leyera el autor del blog, en el cual repito que no sé comentar o tal vez no se pueda en su blog.
Junio 16th, 2009 a las 7:06 pm
tikitakaa Dijo:
Creo que en este punto hay dos puntos de vista diferentes, y si es cierto, que las formas también hay que cuidarlas Stercus, ya que existen varias formas de escribir un blog, y el ataque no es de mis predilectos.
Como se puede ver, los dos teneis experiencia en el mundo de los blogs, yo también la tengo y no siempre he vestido piel de tauren para escribir y como sabreis hay dos formas básicas de blog:
El Blog “de mi para mi” y El blog “de mi para el mundo”.
Un blog es una ventana que tiene abierta todo usuario a exponer sus pensamientos al mundo, y cada uno escribe para lo que quiere, uno para los demás y otros para si mismos. Así en el mundo del wow que es en el que nos estamos centrando puedes contar tus vivencias o lo bien que te lo pasaste haciendo tal o cual instancia, o bien, comentar lo bien que va tal o cual disposición de talentos, o exponer tus experiencias puesto que pueden ayudar a otros.
Normalmente los Blogs tienen un poco de las dos cosas, ya que todos exponemos lo que nos parece y aparte intentamos no solo entretener a nuestros lectores si no aportarles algo, porque por mucho que digas Stercus la base del blog es la intercacción Autor-Lector, si no la gente escribiría en un diario de papel.
Si tu blog no lo visita ni comenta nadie, al final lo dejas, ya que tus pensamientos los dejas para ti, no los publicas. Pero también es cierto que hay que postear lo que tu quieras, no lo que piensas que los lectores quieren, ya que esto solo degenerará en un blog impersonal.
Stercus no voy a entrar a responder a tus ataques a Lunne ya que creo que muchos de ellos son traidos muy muy forzadamente. Y estas exponiendo tus ideas intentando meterlas con cuña en ese mismo ataque. Esta es sólo mi opinión y es tan respetable como la de cualquier otro y te digo que en algunas cosas que dices tienes razón, pero la forma te delata, relee tu post y busca todas las incongruencias del mismo.
Así todos aprenderemos.
Un saludo
Tikitakaa
Junio 16th, 2009 a las 9:42 pm
Stercusiano Dijo:
Buenas,
sin que sirva de precedente voy a entrar a este absurdo trapo que estais montando.
Para Lunne:
En ningun momento he intentado desprestigiar tu post, simplemente exponer mi opinion que ha resultado ser diametralmente opuesta a la tuya.
Dicho esto, tan solo apuntarte un pequeño detalle y es que la ortografia es el conjunto de normas que regulan la escritura de una lengua (segun la Drae, que no lo digo yo XD), eso va mas alla del uso correcto de una v o una b, o una tilde alli o aqui.
Tu escribes para la gente y yo escribo para mi, y si de paso alguien se puede beneficiar me alegrare por el. Los dos parecemos contentos con nuestra forma de pensar y es absurdo intentar convencernos de algo que no creemos.
Lo que no puedes pretender es intentar sentar catedra y esperar que todo el mundo este de acuerdo contigo, en eso seguro que ambos coincidiremos.
Para Tiki:
Lo primero, me he releido el post como me sugerias Tiki y no veo ningun ad hominen por ningun lado hacia Lunne, por lo que el resto de aseveraciones que comentas sobre que meto cuñas forzadas se cae por si mismo.
Los dos unicos pensamientos un poco mas, como decirlo, ¿agresivos? ¿lanzados? ¿malvados? ¿criticos? son que antes disfrutaba leyendo a un blogger que ahora me parece que se ha endiosado y por tanto he borrado de mis feeds, y que en la comunidad abunda un lameculeo insoportable.
En cuanto a lo primero, no me referia a Lunne, cuyo blog creo que no he llegado a leer mas de dos post porque no encaja en mis preferencias personales, por si habia dado esa impresion.
En cuanto a lo segundo, no hace falta tener mucho ojo critico para darse cuenta la verdad, pero cada uno es muy libre de hacer lo que quiera y yo de denunciarlo en mi blog.
Sin mas ni mas, os dejo que sigais con vuestras diatribas. ¿O las diatribas son las mias? Cuestion de opinones me imagino.
Junio 16th, 2009 a las 10:33 pm
Carsetl Dijo:
No entiendo tanta polemica, son dos puntos de vista muy diferentes para cumplir un mismo fin.
Haya paz.
Junio 16th, 2009 a las 11:35 pm
Burroughs Dijo:
“(…)la base del blog es la intercacción Autor-Lector, si no la gente escribiría en un diario de papel.”
¡Disiento! =P
De hecho, los blogs más visitados como Microsiervos o boing boing *no* tienen comentarios (miento, en el segundo caso los re-implementaron hace poco).
Tener comentarios no es un elemento diferenciativo de facto de los blogs, aunque con el tiempo se ha ido impulsando esa creencia, sino el reportar de un modo cronológico inverso las entradas y el usar un CMS para ir implementando el contenido sin recurrir a más páginas que esa principal. Es justo un cuaderno de bitácora o un diario, pero en formato digital =P
Junio 17th, 2009 a las 1:35 am
maldini Dijo:
Tan válidas son unas opiniones como las otras, creo. Es cierto que hay maneras y maneras de expresar las cosas, y a lo mejor el tono pretendido no es el tono entendido, pero el post de Ster puede entenderse de manera muy ácida, y el de Lunne muy doctrinal. Pero más allá de eso, no veo la polémica por ningún sitio.
De todos modos, Stercusiano, tal como dices en tu blog, eres un “veterano” en esto del blogueo, no se si más o menos que yo, pero eso no es importante. Coincidirás conmigo en que no puedes aplicar los mismos parámetros a una comunidad blogger con años a la espalda (la comunidad en si, no los que escriben en ella) como es la comunidad blogger española general, con una comunidad que en este momento está comenzando como tal, que es la wowesfera española, un pequeño subconjunto relativamente aislado de la vorágine general.
A lo mejor esta nueva comunidad debe cometer los errores que tú ya conoces para madurar, y en ello estamos. Aún y con eso, tal vez, mirando con los ojos de blogger veterano en otros ámbitos, ves endiosamiento y lameculeo donde los demás vemos sólo gente que escribe muy bien y así se lo reconocemos y comentarios que pueden ser “vacíos” pero cuya intención es sólo la de decir “ánimo tío, sigue, que al menos yo te leo”. Es sólo mi opinión.
Junio 17th, 2009 a las 1:53 am
mortarion Dijo:
A mí lo que me jode es el tono de superioridad. La sensación de haber diseccionado un texto escrito de buena fe con el único propósito de poner a caer de un burro a la autora, ridiculizando sus opiniones (porque hablamos de eso, de opiniones, no de dogmas de fe).
Entiendo perfectamente a Lunne.
Solo que yo hubiera reaccionado mil veces peor.
Junio 17th, 2009 a las 2:24 am
tarol Dijo:
/agree mortarion
La cosa es que yo no veo tantas diferencias. Creo que la polémica está en que Stercusiano supuesta discrepa en opiniones que expone Lunne y luego expone prácticamente lo mismo.
Me parece estupendo que Lunne de sus opiniones sobre escribir blog, Stercusiano las suyas, y perico de los palotes las que quiera, pero es eso, son opiniones, no hay por qué intentar rebatirlas.
Junio 17th, 2009 a las 8:55 am
Lunne Dijo:
En ningún momento he querido crear polémica alguna con este tema, y todo aquel al que le he comentado algo del asunto les he dicho que las ideas de Stercusiano ideas son tan válidas o más como las mías, y con mi respuesta no he intentado convencer a nadie de nada, simplemente he vuelto a meter en el tiesto cosas que a mi juicio particular se habían malinterpretado y así es como lo había entendido yo.
Sólo di consejos, válgame Dios, y desde la primera frase de mi post aclaré que esos consejos no pretendían nada en absoluto, ser simplemente una orientación para esta comunidad que cada día crece más.
Para Stercus:
Si como bien dices nuestros puntos de vista de blogs son totalmente opuestos, en ese caso pon tus consejos desde cero, porque veo un auténtica tontería que a partir de los míos, que según tú no tienen nada que ver, saques los tuyos.
Pero de absurdo trapo que estamos montando nada, a ver si ahora no vamos a poder contestar aquello, que como tú has hecho con mi post, creemos que no está bien o no es del todo correcto.
Junio 17th, 2009 a las 12:12 pm
Lunne Dijo:
La anterior era yo desde el portátil se me olvida que tengo que loggearme xD.
Junio 17th, 2009 a las 12:29 pm
maldini Dijo:
Stercus ha dado por cerrado el asunto en su blog:
http://stercusmoriturussum.com/2009/06/17/offtopic-cuestion-de-coherencia/
Propongo hacer lo mismo.
Junio 17th, 2009 a las 9:28 pm
tikitakaa Dijo:
Burroughs, no estoy de acuerdo ya que si no quieres esa intervencion por parte del usuario que está al otro lado, ¿por qué lo publicas en internet? humm no se, es cierto que hay ciertos blogs que no tienen comentarios, pero esos blogs a mi entender no son Blogs, si no páginas de noticias on-line. Vamos, periódicos digitales y no diarios ni bitácoras: “esta es la noticia, yo te la cuento *y es así porque lo digo yo*”.
Quizá sea una forma algo personal de verlo, pero sigo en mis trece, para mi la parte esencial de un blog es la parte social, aunque es cierto que hay blogs muy populares que no los admiten, pero para mi son igual que los “predicadores” o “charlatanes” que se subían a un barril para contar lo que pensaban. Seguro que había gente que les escuchaba o incluso les seguía pero para mi siempre ha sido mucho mas interesante y enriquecedor que la gente me pueda rebatir, apoyar o comentar su experiencia a modo de conversación que como un monólogo.
Junio 18th, 2009 a las 7:01 am
tarol Dijo:
Creo que mucha gente aquí bloguea sus ideas y chorradas sin otro ánimo que informar, debatir y/o divertir al personal. Para casi todos nosotros es importante el apoyo, los comentarios, que a la gente le guste en definitiva. No tengo que replantearme nada… posteo chorradas para contárselas a la gente y que se echen unas risas, he dicho!
Yo soy de los que me paseo cada 5 minutos por planetawow y comento chorradas por doquier…y?? no conozco a la gente, no tengo por que lamerles el culo (puaj! soy elfo gayer pero tengo escrúpulos), pero quiero agradecerles que escriban posts, abrir debate, comentar lo que cuentan… y si estoy en desacuerdo, soy capaz de expresárselo sin decirles que sus ideas me parecen absurdas, etc.
Hay otro tipo de bloggers que escriben para ellos mismos, en plan web, diario, bitácora, llámele usted como quiera. Pues vale, es otro estilo y NO ME SANGRAN LOS OJOS cuando les leo.
Aps y os jodéis, no voy a salir corriendo y lloriqueando de la comunidad si no estáis de acuerdo conmigo.
Esta “polémica” al menos por mi parte y lo que veo, no es por defender a Lunne que es chachipistachi y la más mejor (eso por descontao). Es porque muchos estamos de acuerdo con sus afirmaciones y nos sentimos identificados con el post.
Qué ganas de tocar los webs…
P.D.: ortografía estilo literario.
Junio 18th, 2009 a las 8:58 am
Nevuroy Dijo:
“Esta comunidad tiende al pensamiento único! Y si no estais de acuerdo conmigo, me voy!!!”
El paradigma de la coherencia, vamos.
PD: … y me montaré mi propia comunidad! Con casinos! Y furcias!
Junio 18th, 2009 a las 10:21 am
Patapun Dijo:
Es más! me sobran los casinos!
Junio 18th, 2009 a las 10:26 am
tarol Dijo:
es más, volviendo a los inicios del hilo… y culos!!!
y que sean de tauren!! (esto ya es cosecha propia)
Junio 18th, 2009 a las 10:37 am
Suten Dijo:
lo que yo no entiendo es el intento de desprestigiar una comunidad. Esto es como el que va a un sitio que no le gusta. No vayas. Simple y llanamente. Si tanto asco te da esta comunidad, no participes, ni entres…
Junio 18th, 2009 a las 11:39 am
Burroughs Dijo:
@Tikitakaa ¿Por qué tener un blog sin comentarios? Por guardar un registro de actividades, por ejemplo. Recuerdo Xeron.org, uno de los mejores weblogs de curiosidades y, además, de los primeros ¡Y era sólo un almacén de enlaces!
Yendo más lejos, citaré http://historiadelosblogs.com/wiki/index.php/1999
“El fenómeno de los blogs, páginas web creadas y actualizadas con un gestor de contenidos (CMS) gratuito y de fácil manejo, llega a los países de habla hispana. El resto de características que con el tiempo se identificarían con los blogs todavía no estaban definidas(…)”
Y a la definición de Blog en Wikipedia:
“Este término inglés blog o weblog proviene de las palabras web y log (’log’ en inglés = diario). El término bitácora, en referencia a los antiguos cuadernos de bitácora de los barcos, se utiliza preferentemente cuando el autor escribe sobre su vida propia como si fuese un diario, pero publicado en la web (en línea).”
Los comentarios fueron una habilidad de promoción, interacción y promiscuidad añadida a los blogs con fines sociales, pero nunca deberían confundirse con el pilar de un weblog =P
Junio 18th, 2009 a las 12:21 pm
Nevuroy Dijo:
Depende del tipo de blog. Hay muchas webs que utilizan el formato weblog y que de “diario” o “bitácora personal” tienen poco (como las webs de noticias, o repositorios de enlaces), y no tienen comentarios porque es un tipo de comunicación más unidireccional, que bien podría estar en cualquier otro formato y que utiliza el weblog por comodidad.
Que con la definición en la mano, un blog no tiene por qué tener comentarios, claro. Pero en la práctica, la inmensa mayoría de blogs de vivencias personales los tienen, y al autor le gusta que sus lectores comenten. Excepciones hay en todas partes, pero tampoco creo que afirmar eso sea tan descabellado como para hacer sangrar los ojos de nadie.
Junio 18th, 2009 a las 1:01 pm
Sigfreid Dijo:
A mí me sangran los ojos cuando tengo un apretón en el baño.
Junio 18th, 2009 a las 1:18 pm
Burroughs Dijo:
Sig… xDDDDDD
Junio 18th, 2009 a las 2:06 pm
Ubredemugre Dijo:
Como Stercus dice, solo se ha limitado en exponer su opinion o ideas sobre el articulo de “Chachipistachi” (articulo que puede ser perfectamente un “copy&paste” de las generalizadas y felices ideas que te da cualquier sitio donde puedes crear un blog), y sin intencion de atacarla en ningun momento.
Si bien es cierto, para los que hemos leido y entendido el post de Stercus, ha tenido algun comentario acido hacia alguna persona la cual no era la “chachipistachi” autora del post.
La gente, claramente, se ha dejado llevar por el sentimiento de, llamemoslo de proteccion; y han salido a la defensa de esos ataques, profanaciones y herejias que Stercus habia cometido segun ellos.
Resultado: una cantidad de comentarios en los que si se ataca, se falta al respeto y se lleva a la mofa a Stercus.
Resumiendo, lo primero hace bien en no tener abiertos los comentarios, porque sinceramente, para lo que hay que leer de algunos… mejor tener cerrado el chiringuito y evitar una suma interminable de sangrado de ojos; ¿que alguien quiere aportarle algo? para eso tiene un buzon en su blog, con el correo donde se puede contactar con el.
Lo segundo, claramente lo mejor que ha podido hacer es salirse de la comunidad. Evidentemente no encajaba, y a pesar de que algunos se lo advertimos, debia tropezarse el solo para darse cuenta.
Mi ultimo pensamiento es, que si alguno de los comentarios que estan publicados hubieran sido dirigidos a la autora en vez de a Stercus, los dos tristes taurens y super maldini hubieran decidido si habrian sido publicados o eliminados para siempre en el vacio infinito.
Mucha suerte para todos.
Junio 18th, 2009 a las 2:30 pm
Patapun Dijo:
@Ubredemugre: Hasta ahora me he mantenido al margen de todo este asunto y he preferido tratarlo con las partes afectadas en privado, pero por alusiones, tengo que responderte.
Por un lado diré que stercus ha optado por dar su opinión, con mayor o menor acierto, en un foro libre, igual que los demás, por lo que no debería molestarle que la gente no esté de acuerdo con él
Por otro lado, si stercus hubiera hecho una crítica constructiva del texto de Lunne, nadie se habría ofendido. Sin embargo, ha omitido el carácter bienintencionado del texto y se ha centrado en los consejos que propone Lunne, que van en contra de sus principios como blogger.
Así como Lunne pretende ayudar al que está pensando en comenzar un blog con una serie de consejos básicos, stercus pretende sentar cátedra sobre cómo él ve la filosofía del blogeo.
Si bien comparto las dos filosofías (la de Lunne que propone una estructura standard y fácil para empezar y la de Stercus, en la que prima el enfoque en la expresión de uno mismo), Lunne lo expresa de una manera correcta y pedagógica y Stercus, por usar una analogía, es el militar que ordena a la gente ser libre a punta de pistola. El mensaje es correcto, las formas no lo son. Se trata de ayudar a que la gente que no lo ha hecho nunca escriba y se exprese. No todo el mundo está listo para hacer algo al estilo de Stercus desde el primer momento.
La gente que ha salido en defensa de Lunne no lo hace por puro proteccionismo, por rechazo de las opiniones dispares o por colectivismo (o rebañismo, como supongo que pensaréis). Lo hace porque ha notado un tono despectivo y gratuito en el texto de Stercus. Si Lunne hubiera escrito el texto de Stercus todos habríamos reaccionado del mismo modo. Yo no puedo hablar por el resto, pero: No. Si Lunne hubiera escrito el post de Stercus no le habría defendido.
Junio 18th, 2009 a las 3:29 pm
tarol Dijo:
/clap
Junio 18th, 2009 a las 3:33 pm
maldini Dijo:
Yo ya había dejado por mi parte el tema por cerrado, pero por alusiones:
Sólo por dejarlo claro, este site tiene poco tiempo de vida, pero en ese poco tiempo no se ha eliminado ningún comentario en ningún blog por parte de los administradores, ni se hará, a no ser que incumplan las normas básicas fundamentales o sean spam.
Las insinuaciones de trato diferencial me parecen demagógicas, y más viniendo de quien finalmente vienen. Aquí nunca ha habido un “ellos” y un “nosotros”, hasta que esa línea ha sido establecida por Stercus.
Y un último par de cosas: Creo que para tener autoridad moral para criticar algo, hay que saber aceptar la contracrítica, y no se ha dado el caso. Y buscar follón y luego hacerse el indignado, pensando que un asunto como este es un “cisma” en la comunidad, sólo demuestra necesidad de protagonismo y prepotencia.
Atte.
super maldini
Edit: Había dejado una frase a medias.
Junio 18th, 2009 a las 4:05 pm
Ubredemugre Dijo:
(Practicamente quote de la respuesta de Patapun)
Hasta ahora me he mantenido al margen de todo este asunto y he preferido tomarmelo como que las segundas cabezas del hombre son las que responden, pero como seguis igual de tercos tendre que responder.
Por un lado diré que “chachipistachi” ha optado por dar su opinión, con mayor o menor acierto, en un foro libre, igual que los demás, por lo que no debería molestarle que la gente no esté de acuerdo con ella.
Por otro lado, si Stercus hubiera hecho una crítica constructiva del texto de Lunne, nadie se habría ofendido pero teniendo en cuenta que crítica constructiva no tiene que ser darle la razón, sigo sin encontrar el motivo de vuestra ofensa ya que a mi si que me parece constructiva y no veo al ataque hacia la autora en ningun momento.
Sin embargo, no creo que haya omitido el carácter bienintencionado del texto y se ha centrado en los consejos que propone Lunne, y ha expresado que van en contra de sus principios como blogger.
Así como Lunne y Stercus pretenden ayudar al que está pensando en comenzar un blog con una serie de consejos básicos y opiniones con algo de experiencia, vosotros pretendeis sentar cátedra sobre lo que esta bien y esta mal, y de la prepotencia. Si hablamos de prepotencia os hago la siguiente pregunta “disculpe señor, ¿por donde se llega al Olimpo?”
Si bien comparto y entiendo las dos filosofías (la de Lunne que propone una estructura standard y fácil para empezar y la de Stercus, en la que prima el enfoque en la expresión de uno mismo y sin importar lo que penseis los demas), Lunne y Stercus lo expresan de una manera correcta y pedagógica y vosotros, por usar una analogía, sois los militares que ordenais a la gente a ser libre y a opinar a punta de pistola. El mensaje es correcto, las formas tambien, a algunos nos lo parece, a vosotros no.
Quiza se trata de ayudar a que la gente que no lo ha hecho nunca escriba y se exprese, y para que no terminen como una lista interminables de blogs. No todo el mundo está listo para hacer algo al estilo de Stercus desde el primer momento, estamos de acuerdo si
La gente que ha salido en defensa de “Chachipistachi” lo hace por puro proteccionismo, por rechazo de las opiniones dispares y por colectivismo (o rebañismo, lo mismo me da) y lo maquillais con la serenata de “porque hemos notado un tono despectivo y gratuito en el texto de Stercus”. Si Lunne hubiera escrito el texto de Stercus jamas habrais reaccionado del mismo modo. Tu no puedes hablar por el resto, pero: Si. Si Lunne hubiera escrito el post de Stercus le habrías defendido. Y como veo que eso no lo has captado bien repito: hay comentarios que SI atacan, se mofan, faltan al respeto, (o como lo quieras) llamar a Stercus, que si hubieran puesto en el otro sentido, atacando a la autora no creo que hubieran visto la luz.
Ahora si, no vuelvo a entrar a daros una visita o un comentario, ya que os importan tanto. Mucha suerte a todos y en especial a los tres tristes taurens (visto que a Maldini, el unico que parecia tener un poco de coherencia le ofende que no le incluya en el saco)
Junio 18th, 2009 a las 4:53 pm
Burroughs Dijo:
Esta clase de asuntos son de los que tanto me tocan como me sudan la polla, dependiendo del día; pero no voy a ser el que tira la piedra y esconde la mano por haber provocado todo esto sin querer.
Llevo los diez años que tiene la blogosfera en el ajo, como lector, comentarista o autor. Era de los que al principio decía que el formato blog implosionaría porque había caído en la desgracia de las manos adolescentes. De hecho, tardé cinco años en hacerme mi primera bitácora con el único pretexto de ser un repositorio, cuando fui dándome cuenta de mi error en el vaticinio.
He asistido a la caída de grandes mitos del blogging por mil razones. Algunas concuerdan con haber cambiado radicalmente de estilo o de filosofía. Otras por haberse internado en proyectos fracasados. Las menos, por haberse aferrado a unas directrices estrictas en su inicio para luego estar danzando o no predicando el ejemplo.
A la gente no le gusta tener que estar adaptándose a los autores. Pasa incluso con los libros o la música, y el mundo sigue girando con grandes escritores y músicos aquí y allá.
Lo que suele suceder cuando se da un cambio es que el que cambia tiene que defenderse de los que le acusan por hacerlo. Eres un comercial. Te has endiosado. Ya no eres tan auténtico como antaño. Ya no molas.
Y en estos diez años de blogosfera, hispana o no, he visto tantísimas veces esta clase de discusiones que, al final, paso tres jodidos kilos de las formas y prefiero quedarme con el fondo. Lo que no quita que, si alguien está sobrándose constantemente conmigo, tendrá la oportunidad de decirme clarísimamente si le provoco bilis. O todo lo contrario, que en la blogosfera también se liga, oiga.
Cuando puse más arriba el comentario con el enlace a http://stercusmoriturussum.com/2009/06/16/no-seas-dueno-de-tus-silencios-ni-esclavo-de-tus-palabras/ cometí el error de no caer en el hecho empírico de no ser el resto del mundo. La gente sí le da mucho mas valor a las formas, de primeras. No les culpo, yo es que estoy hartito, como digo. Pero no quita que deba entonar, en parte, el mea culpa.
Ahí arriba dije, claramente, hacia qué veía orientadas ambas reflexiones. Me parecen totalmente válidas y me gustan. Pero para ello, obvié el cinismo, sorna o ironía, en la entrada referenciada y me quedé con el quid de la cuestión, tal como lo hice con la condescendencia de quien intenta educar con la mejor de las intenciones. Y es que esas últimas son también el empedrado del camino al Infierno.
Pero claro, uno se pone a ver las cosas así de grises y se queda con dos ideas principales: la humanidad merece la muerte incluso por respirar y todo el mundo es sucio, feo, negro y oscuro como el cuello de una chimenea.
Las comunidades sociales están para practicar el olfateo del culo ajeno del mismo modo que amar a alguien es ser jodidamente egoísta, tanto como que son un lugar en el que cada perro puede lamerse su cipote. Lo único que llevará a una cosa o a la otra, o incluso a las dos en alguna medida, son los por qués de cada uno.
Y fíjate que en el fondo da igual. Porque si yo soy el novio de tal y le dedico una entrada, soy un cursi o un calzonazos; si la critico ácidamente, seré un cretino; si no le hago ni puto caso, será que la desatiendo. Con todas esas observaciones pueriles desde el exterior y basadas sólo en una extracción pequeña de lo que me relaciona con ella, tanto da que da lo mismo lo que hagas: siempre habrá alguien que te mire mal y te odie como habrá otras personas a las que les caigas guay, porque no tienen una noción real tuya. Menos aún si contamos con que este proyecto es rematadamente reciente.
PlanetaWoW es la primera comunidad en la que realmente me mojo. Siempre he sido de comentar a poca gente, cuando consideraba que era estrictamente necesario y de guardar las formas. Hasta que llegué a la conclusión de que el tiempo pone a la gente en su lugar y lo importante, supongo, es tener la conciencia tranquila y hacer que todo el mundo se sienta a gusto, máxime con el apoyo que es el generar actividad en una comunidad de este estilo (que, por cierto, no tiene NADA que ver con la blogosfera en bloque.)
Me considero una nueva incorporación activa por algo tan sencillo como que me parece una idea validísima para animar a la gente a escribir, a intercambiar ideas y a abrir un caudal de información importante. Nadie me pidió nada y decidí impulsar algunas ideas para darle más alas a este proyecto. No me llevo nada en absoluto salvo unos buenos ratos y mi deber para con ellos es intentar devolverle el punto lo mejor que sepa. Por puro respeto, vaya.
Lo que nos lleva a lo de antes: quedaros con el fondo y si las formas os molestan mucho siempre puede darse el debate, aunque a la larga es perder el tiempo hasta que las cosas se traten de tú a tú como Dios manda.
Eso de la masa, de que hay mucho borrego suelto, de que tal, que pascual, me llama la atención. Cogiendo una comunidad de usuarios de casi 200 cuentas y un hilo en el que participan unas 15 persona de dentro de la comunidad ¿Da ya para hacer un análisis demográfico objetivo? La hostia, nano, pues entonces yo me pido ser el que, en las estadísticas, tiene cero coches porque le ha metido el suyo por el culo al que tiene dos.
Eah.
Junio 18th, 2009 a las 5:08 pm
Patapun Dijo:
@Ubredemugre: Muchas gracias, jamás me había sentido tan violado como lo has hecho utilizando mi respuesta de ese modo.
No entiendo cómo podéis estar realizando una labor de demagogia y tergiversación tan brutal. Parecéis dos adolescentes en rebeldía contra el mundo. Nadie os tiene tirria, nadie os quiere imponer nada y nadie conspira por conseguir la unidad de pensamiento blogeril.
Esto solo es el resultado de algo que habéis iniciado vosotros. Si aun os queda algo de raciocinio y espíritu autocrítico, estaréis de acuerdo conmigo (y con el resto del planeta) en que este tipo de frases no son muy afortunadas, entre otras:
“Esto sencillamente hace llorar sangre a mis ojos”
“Una vez decidido esto (escribir para los demás), puedes prostituirte a tus lectores o blablabla”
“lamentablemente el lameculeo múltiple es un dia a dia”
Creo que se puede decir lo mismo sin emplear esos términos, mucho más cuando se escribe un post en respuesta a otro.
Junio 18th, 2009 a las 5:13 pm
Kezu Dijo:
No se como sois capaces de descontextualizar de tal forma lo que al fin y al cabo son consejos para nuevos bloggers. Leyendo tal salseo se quitan las ganas de blogear al que todavía no ha empezado.
Pensar un poco sobre esto.
Junio 18th, 2009 a las 5:19 pm
mortarion Dijo:
Ubre, es muy sencillo.
Si no te gusta el artículo de Lunne, si crees que no es correcto, en vez de demolerlo frase por frase, ridiculizando una opinión, coges y dices que, tomando como referencia ese texto, vas a decir la tuya. Que vas a escribir el mismo artículo desde tu propio punto de vista.
Simplemente por respeto a la opinión de otra persona. Porque hay formas de decir las cosas, y la de Conse no es la más indicada cuando uno intenta rebatir una opinión. Que somos mayorcitos y llevamos bastantes años en internet como para saber como decir las cosas.
A partir de ahí, la rabieta sobra. La indignación sin motivos sobra. Cabrearse porque se te lleva la contraria sobra. Y el portazo no sólo sobra, sino que es de parvulario. Porque la gente que se larga indignadísima de la muerte de un sitio ya sabemos de qué palo van. No niego que lo de Conse me ha dejado ojiplático porque no me lo esperaba, pero, visto lo visto, tal vez me equivoqué.
Junio 18th, 2009 a las 5:24 pm
maldini Dijo:
Uy, no me ofende. Me ha hecho gracia
Junio 18th, 2009 a las 5:27 pm
Sigfreid Dijo:
¡Mirad, un caracolito! …………_@_\/
Junio 18th, 2009 a las 5:33 pm
Burroughs Dijo:
Caracol > all XDD
Junio 18th, 2009 a las 5:37 pm
maldini Dijo:
Gñé a ese caracol!
Junio 18th, 2009 a las 5:40 pm
Stercusiano Dijo:
Nos podemos tirar dias con el tema de las alusiones, pero bueno, por alusiones.
Se que habeis contactado conmigo por correo y me disponia a contestaros tranquilamente ahora por la tarde, pero como habeis expresado vuestras opiniones por aquí (algo distantes a lo que poníais por privado, o al menos así lo he interpretado) pues directamente cierro por mi parte aquí el tema.
No ha sido una vez sino dos, las veces que he dicho que en ningun momento mi post tenía caracter ofensivo hacia la autora original. La cronología es sencilla, publico el post, hay gente que se lo toma mal, por lo que decido aclarar que en ningún momento he intentado ofender a Lunne, la gente sigue echándose las manos a la cabeza por lo cabrón, prepotente y desgraciado que soy, y vuelvo a escribir esta vez un post reincidiendo en lo mismo y en la decisión que he tomado de separarme de esta comunidad (Creo que malinterpretas el tag de cisma del post Maldini, me refiero a mi cisma, mi desavenencia, mi contrariedad a la comunidad, no un “cisma” que quiebre esta comunidad de la que hasta hace bien poco me sentia una parte igual que el resto de cada uno de bloggers que la habita)
Entras y participas de una comunidad cuando tienes lazos de intereses que te unan a ella y coincides con sus líneas básicas. Cuando ves que hay mas cosas que te separan de las que te unen, te hace replantearte si tiene sentido formar parte de ella o tomar la decisión de separarte. Eso he hecho, sin mas pretensiones y había dejado zanjado el tema.
Por otro lado, ya que es mi último post aqui y no me gustaría dejar nada en el tintero, no se donde ves que no acepte contracriticas aunque estén forjadas desde el desconocimiento o la nula intención de releer el post y ver que no existe una critica destructiva ni malintencionada por ningun sitio.
En cuanto a lo de necesidad de protagonismo, creo haberlo dejado claro tambien y valga como muestra de nuevo el repetitivo tema de los comentarios. Si quisiera protagonismo, los tendría abiertos y estaría dando al F5 esperando a ver cuanto me quieren el resto de usuarios monopensantes del lugar (y esto si, esto si es una ofensa, la primera en todos los posts que he escrito hasta el momento).
En cuanto a lo que comentas Pata, sin reincidir en lo que he aclarado por tercera vez, me parece cuanto menos simpatico que yo te parezca que intento sentar cátedra y Lunne no, maxime cuando utiliza abundantemente el imperativo o formulas del estilo de “debes de”. Si lo mio es sentar cátedra, lo suyo también lo es, eso si cada uno con su estilo. El suyo rollo niña pija insoportable y el mio de ególatra sabelotodo (notese la ironía antes de echarse las manos a la cabeza de nuevo).
Lo de la analogía no se a cuento de que viene, pero tirando de la misma lógica si yo apuntaba con una pistola, Lunne apuntaba con la espina de una rosa, igual de peligrosa pero bañada en embriagante perfume floral. ¿Que no era su intencionalidad? ¡Tampoco era la mia! Pero no he sido yo el que he montado este farragoso espectáculo.
Y esto último, ya que me preguntabais que había cambiando en mi forma de pensar para decir lo que digo con respecto a la comunidad, es lo que me ha hecho recordar porqué lo dejé y no debí volver a entrar, mera y sencillamente, porque guste o no guste, me gusta ser sincero y no políticamente correcto.
Junio 18th, 2009 a las 5:45 pm
maldini Dijo:
Todo el mundo se ha explicado, todo el mundo ha expuesto lo que quería decir y el raca-raca del tema puede durar siglos. Creo que hasta el último de los que han querido participar en el hilo lo han hecho y han expuesto su punto de vista.
Cerremos de una santa vez.
Junio 18th, 2009 a las 6:23 pm